FAQ Поиск Регистрация Профиль Закладки Войти и проверить личные сообщения Вход
НовостиСтатьиМузейФорумФотогалереяФайлыСсылки
Календарь 
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Володя


Возраст: 47
Зарегистрирован: 01 Фев 2006
Сообщения: 2226
Откуда: Н. Новгород
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт 08 Апр, 2008 10:42  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
теперь вопрос к знатокам каким чуть было несказал х"ем будем 5000т махину извлекать из плена природы матушки?

Не специалист по танкам, но по снегоболотоходам скажу-Для того, чтобы достать засаженную машину нужна машина по крайней мере той же весовой категории. Утопленный "Витязь" газушкой не вытащить...нужен либо другой витязь либо ТТМ 6901.Там где серьезные условия и не менее серьезные ответственные люди-вездеходы ходят парами

_________________
Выезд состоится независимо от погодных условий!

Овен Пол:Мужской Собака ОтключеныЛичная галерея ВолодяПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег
Moderator
Moderator

Возраст: 57
Зарегистрирован: 25 Апр 2007
Сообщения: 1722
Откуда: Челябинск
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт 08 Апр, 2008 12:34  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

танкист писал(а):
Саня прав прблемма давно решена еще в 40 годы прошлого века правда ценой жизни тысяч наших танкистов. пример вот фотка первых месяцев второй мировой. последствия больших габаритов машины

Ну так уж и тысяч. По всем Т-35 и сотни танкистов не погибло наверняка, не был он массовым танком, да и до боя далеко не все смогли доехать. НО УЧИТСЯ ПОД ОГНЕМ ЦЕНОЙ ЖИЗНЕЙ всяко не хочется. Да еще и не одной собственной, а подчиненного тебе состава. Тут я военных понимаю.


Телец Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея ОлегПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Олег
Moderator
Moderator

Возраст: 57
Зарегистрирован: 25 Апр 2007
Сообщения: 1722
Откуда: Челябинск
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт 08 Апр, 2008 12:40  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Володя писал(а):
Для того, чтобы достать засаженную машину нужна машина по крайней мере той же весовой категории. Утопленный "Витязь" газушкой не вытащить...нужен либо другой витязь либо ТТМ 6901.Там где серьезные условия и не менее серьезные ответственные люди-вездеходы ходят парами

Еще раз повторю. Ети ребята воевать и, следовательно ездить ближе Луны не собираются. А еще тут Слава публиковал фото с воротами, где проблемы веса тягача нет.


Телец Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея ОлегПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
танкист


Возраст: 46
Зарегистрирован: 14 Янв 2008
Сообщения: 757

ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт 08 Апр, 2008 15:27  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

ну если только на Луне. то пущай воюет-уничтожает лунных супостатов.
а по потерям они оказаль к сожалению огромными выпущено 61 танк Т-35 (экипаж 11человек) и около 530 Т-28 экипаж 6 человек (тоже весьма немаленькая мишень немцы его причисляли к тяжелым танкам) последний раз они применялись в битве под Москвой то есть за полгода наша армия потеряла почти всех кадровых танкистов да и не только также огромные потери были и в авиации. и в других родах войск. более мене удачно сработал только флот и то только благодаря грамотному руководству.


Водолей Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея танкистПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Саня


Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 Фев 2008
Сообщения: 267
Откуда: Солнечный Пскобаристан
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт 08 Апр, 2008 22:22  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Немноого опоздал к шапочному разбору, тянуть просно, берём аэростатную оболочку, надуваем водорродом и сам вытянется помираю со смеху , реплик по поводу объёма не надо, я же не в серьёз, в детсве я любил Фантастику, у Беляева, кроме супер крейсера на гусянках гы-гы , были ещё быстроходные черепахи, они больше похожи на современные танки одобряю

_________________
Умом Россию не понять...

Весы Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея СаняПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег
Moderator
Moderator

Возраст: 57
Зарегистрирован: 25 Апр 2007
Сообщения: 1722
Откуда: Челябинск
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср 09 Апр, 2008 09:06  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

танкист писал(а):
а по потерям они оказаль к сожалению огромными выпущено 61 танк Т-35 (экипаж 11человек) и около 530 Т-28 экипаж 6 человек (тоже весьма немаленькая мишень немцы его причисляли к тяжелым танкам) последний раз они применялись в битве под Москвой то есть за полгода наша армия потеряла почти всех кадровых танкистов.

Потери давай обсуждать на других форумах. Там все найдут и документально подтвердят. Танк номер такой-то. Участвовал там-то. Получил повреждения и ремонтировался столько-то. Был оставлен на поле боя тогда-то.
Здесь и по теме хочу указать, что как раз на тех форумах выяснил. Т-35 до поля боя добрались единицы. Твое фото уникально. Все машины были дислоцированы в Киевском ВО. И даже в сухую погоду летом 41 не смогли добраться до передовой. Все позастревали НА ДОРОГАХ и были загнаны в кюветы. У них L/B (отношение лины опорной поверхности к колее машины) больше 2 (2,5 или даже еще больше). В результате танки могли красиво ездить ТОЛЬКО ПО МОЩЕНОМУ КАМНЕМ ПОКРЫТИЮ, ну например Красной площади. Т-28 на намного ушли от них по проходимости. Но, к чести наших танкистов, 530 Т-28 хватило на полгода боев в отступлении. Для сравнения, в это же время были потеряны 800 с лишним Т-34 и КВ-1. Повторю - танкисты решали проблемы эвакуации для ремонта, в условиях отступления, т.е. из того же болота, но и под огнем противника.


Телец Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея ОлегПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
танкист


Возраст: 46
Зарегистрирован: 14 Янв 2008
Сообщения: 757

ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср 09 Апр, 2008 09:45  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Олег отношение L/B у Т-35 получалось около 3. ни о какой маневрености нестоит даже думать особенно в боевых условиях. плюс дефецит кадров по понятным причинам почти полное отсутствие взаимодействия и конструкторские просчеты привели за первый месяц войны наши потери в танках (всех типов) составили 11712 машин большей частью вместе со слабоподготовленными экипажами. из 832 тридцатьчетверок в эксплуатации к находилось 38 машин! из остальных полностью боеготовы оказались меньше половины. я это к чему тяга к гигантомани непрофессионализм и просто шапкозакидательское отношение никчему хорошему неприводит. (это к стати нам отрыгнулось в Чечне в 1995 когда одно ЧМО собиралось сделать начальству подарочек к дню рождения штурмануть Грозный)


Водолей Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея танкистПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Ярослав


Возраст: 32
Зарегистрирован: 21 Мар 2008
Сообщения: 20
Откуда: г. Шахты
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн 14 Апр, 2008 13:25  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Хорошо. Для супер-танка выберем соотношение длина/ширина 2 к 1, т.е. 15 м. на 30 м. Четыре гусеницы, ширина каждой - 3 м. Какую высоту колёс выбрать (ориентировочно высота колеса 3 м, итого 40 колёс, с нагрузкой по 125 тонн на каждое), где можно скачать таблицы по сопромату для машиностроения?


Близнецы Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея ЯрославПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег
Moderator
Moderator

Возраст: 57
Зарегистрирован: 25 Апр 2007
Сообщения: 1722
Откуда: Челябинск
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн 14 Апр, 2008 14:31  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ярослав писал(а):
Хорошо. Для супер-танка выберем соотношение длина/ширина 2 к 1, т.е. 15 м. на 30 м. Четыре гусеницы, ширина каждой - 3 м. Какую высоту колёс выбрать (ориентировочно высота колеса 3 м, итого 40 колёс, с нагрузкой по 125 тонн на каждое), где можно скачать таблицы по сопромату для машиностроения?

Ярослав ты читать читаешь, а обдумать не хочешь. Много 2 к 1. При повороте выроешь яму и из нее не выберешься. Тебе надо где-то 1,5 к 1. Тогда ехать сможешь. Т.е. 30*20м. 125т в танковом ресурсе это колесная пара от вагона. Ну две пары.Там д. 1м 30пар * 4 ряда = 120 пар. Несущая способность 120*60т=7200т. Хватит на 5000т или твой танк 50000т? Железо-то выдержит, а грунты нет ругаю Поэтому я и предлагал 2 звена по 2500т. По одному звену 2 к 1 или 30 на 15м. Ширина гусеницы 12м удельное давление 2500т/(12м*30м)=0,69кг/см.кв. Как у Т-34 помираю со смеху


Телец Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея ОлегПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Ярослав


Возраст: 32
Зарегистрирован: 21 Мар 2008
Сообщения: 20
Откуда: г. Шахты
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн 14 Апр, 2008 18:59  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Олег писал(а):
Тебе надо где-то 1,5 к 1. Тогда ехать сможешь. Т.е. 30*20м.

Спасибо.
Цитата:
125т в танковом ресурсе это колесная пара от вагона. Ну две пары.Там д. 1м

Один метр, имхо, маловато для преодоления препятствий. Может быть, всё-таки метра 3?
Цитата:
Хватит на 5000т или твой танк 50000т? Железо-то выдержит, а грунты нет ругаю

Грунты до 300 кг/см2 выдержат. Если танк шириной 20 метров, то гусеницы можно сделать шириной 4,5 м. Итого 18х30 - 540 м2, если вес 5000 тонн, то удельное давление на грунт 0,92 кг/см2. Но, похоже, с такими параметрами мы массу не удержим. Разве что мы будем использовать броню из титановых сплавов.


Близнецы Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея ЯрославПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Ярослав


Возраст: 32
Зарегистрирован: 21 Мар 2008
Сообщения: 20
Откуда: г. Шахты
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн 14 Апр, 2008 19:04  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Или, может быть, выбрать размеры 15 х 22 м?


Близнецы Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея ЯрославПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег
Moderator
Moderator

Возраст: 57
Зарегистрирован: 25 Апр 2007
Сообщения: 1722
Откуда: Челябинск
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр, 2008 11:00  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ярослав писал(а):
Один метр, имхо, маловато для преодоления препятствий. Может быть, всё-таки метра 3?

3м для преодоления препятстывий - это ход подвески. Т.е. получается, что железо выдержит и на 1м. А вот остальное (параметры грунта и компоновки) диктуют большие диаметры опорных элементов. Но главное, железо это пропустит, значит скоструировать стандартными решениями - возможно. Твой танк - тебе и конструировать гы-гы
Ярослав писал(а):
Грунты до 300 кг/см2 выдержат. Если танк шириной 20 метров, то гусеницы можно сделать шириной 4,5 м. Итого 18х30 - 540 м2, если вес 5000 тонн, то удельное давление на грунт 0,92 кг/см2. Но, похоже, с такими параметрами мы массу не удержим. Разве что мы будем использовать броню из титановых сплавов.

Дык уменьшай длину и ширину к=корень квдратный (300/0,92)=18. Если на этот к разделишь длину и ширину получится машина 5000т с уделкой 300кг/см.кв. Я к тому что это опять же твой запас, вот и используй его чтобы прийти к нормальным материалам. Только учти, чтобы грунты держали 5000т надо сделать опорную поверхность поболе, причем в минимальном размере. Т.е. ширина гусеницы не менее 2м. И испытания на постановку на вооружения должны быть проведены не ближе Луны помираю со смеху помираю со смеху помираю со смеху


Телец Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея ОлегПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Ярослав


Возраст: 32
Зарегистрирован: 21 Мар 2008
Сообщения: 20
Откуда: г. Шахты
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр, 2008 18:31  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Олег писал(а):
Твой танк - тебе и конструировать

А книжки по конструированию не подскажете?


Близнецы Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея ЯрославПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег
Moderator
Moderator

Возраст: 57
Зарегистрирован: 25 Апр 2007
Сообщения: 1722
Откуда: Челябинск
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср 16 Апр, 2008 07:30  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ярослав писал(а):
А книжки по конструированию не подскажете?

Не умею я танки конструировать. Это к танкисту. Но по принципиально новым машинам таких книжек нет и быть не может. Добро пожаловать в 19 век. Тогда все так конструировали. И не плохо получалось смущение


Телец Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея ОлегПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
танкист


Возраст: 46
Зарегистрирован: 14 Янв 2008
Сообщения: 757

ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср 16 Апр, 2008 19:06  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Олег писал(а):

Не умею я танки конструировать. Это к танкисту:

Олег! за доверие спасибо! я тож слаб в лунных танках да и жителей луны жалко до слез. сварганиш чегонибуть потом они будут из космоса на мозги капать или чего страшнее жене нажалуются! (а это гораздо серьезнее 5000т танка с атомной пушкой) даст скалкой по умной голове и все "....форумовчане неузнают какой "танкисту" был конец!"


Водолей Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея танкистПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Белый Медвед



Зарегистрирован: 20 Май 2008
Сообщения: 17

honduras.gif
СообщениеДобавлено: Вт 20 Май, 2008 21:02  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ярослав писал(а):
вероятно с атомным двигателем.

Ну да, и возить с собой еще 5000 тонн воды для его охлаждения помираю со смеху


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Белый МедведПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
bez


Возраст: 41
Зарегистрирован: 22 Ноя 2008
Сообщения: 4
Откуда: Нальчик
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб 22 Ноя, 2008 14:52  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спасибо, что темку оставили на форуме.. в раздел юмор бы егоулыбка
Так и вижу в степи танк пятитысячетонный, сверкает красавец а вокрух бегает танкист и ищет кран, для замены трака подмигивание


Рак Пол:Мужской Дракон ОтключеныЛичная галерея bezПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
slava_z



Зарегистрирован: 20 Апр 2007
Сообщения: 5011
Откуда: Чукотка, Билибино
blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб 22 Ноя, 2008 20:38  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

нда...
однако надо Саню на практику. В ПОЛЕ НА 71 покататься- пообслуживать- потаскать гуски- бревна
был сегодня в Кубинке, с тоской смотрел на траки и троса-свои-то я таскаю в одиночку-и бортовую один меняю

там на эту тему стоит ихний маус, кторог ни один мост не выдерживал- так он до войны и не доехал
и еще их самоходный танковый трал, что то типа того трехколесного русского танка времен 1 мировой (Пороховщикова?)
говорят- сел прямо на полигоне...

щас Саня скажет, что на его лунном танке траки лопаться не будут и бортовые не будут лететь
а главное- ОН НЕ БУДЕТ НИКОГДА РАЗУВАТЬСЯ улыбка

_________________
Когда потребитель говорит, что надо что-то менять - это он от невежества, дури, бескультурья и неумения оценить полет конструкторской мысли.

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея slava_zПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Саня


Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 Фев 2008
Сообщения: 267
Откуда: Солнечный Пскобаристан
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя, 2008 09:18  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Слава Я как раз коворил, что этот танк чуш если ты меня с Ярославом спутал, то читай внимательней, Гуски я не таскал и не собираюсь, если только резиновые сварганю и то не скоро.

_________________
Умом Россию не понять...

Весы Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея СаняПросмотреть профильОтправить личное сообщение
slava_z



Зарегистрирован: 20 Апр 2007
Сообщения: 5011
Откуда: Чукотка, Билибино
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя, 2008 10:58  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

конечно Ярослав, извиняюсь
а про гуски не зарекайся улыбка

_________________
Когда потребитель говорит, что надо что-то менять - это он от невежества, дури, бескультурья и неумения оценить полет конструкторской мысли.

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея slava_zПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Rambler's Top100 Самодельные вездеходы, снегоболотоходы, болотоходы на шинах низкого давления
Часовой пояс: GMT + 3

Board Security

38231 Attacks blocked
Powered by phpBB2 Plus