FAQ Поиск Регистрация Профиль Закладки Войти и проверить личные сообщения Вход
НовостиСтатьиМузейФорумФотогалереяФайлыСсылки
Календарь 
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
AlexTur



Зарегистрирован: 18 Авг 2011
Сообщения: 178

ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек, 2011 12:33  Заголовок сообщения:  Военный концепт. гусеницы, колеса? Модерн варфайр - вэлкам! Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Предлагаю всем участникам принять участие.
В разработке военного.
Я, как закончивший кафедру "Военные гусеничные машины", и обклеивший в два слоя двери в туалете авторскими свидетельствами, пожалуй начну.

Концепт:
Сразу - экипаж 2 человека. В капсуле.
Высота - максимум 1200 мм.
Вооружение - 152 мм + 30 мм, + 7,62 - два

Ваш ход.


   ОтключеныЛичная галерея AlexTurПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Oleg


Возраст: 57
Зарегистрирован: 24 Янв 2009
Сообщения: 1976
Откуда: Челябинск
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек, 2011 15:09  Заголовок сообщения:  Re: Военный концепт. гусеницы, колеса? Модерн варфайр - вэлк Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

AlexTur писал(а):
Предлагаю всем участникам принять участие.
В разработке военного.
Я, как закончивший кафедру "Военные гусеничные машины", и обклеивший в два слоя двери в туалете авторскими свидетельствами, пожалуй начну.
Здравствуй AlexTur! Приглашал?
AlexTur писал(а):
Концепт:
Сразу - экипаж 2 человека. В капсуле.
Екипаж - есть самая вредная составляющая танка фингал Ён:
- паразитен, т.е. не создает мощность, а потреляет, мощности выстрела не добавляет, а топлива может вместить только оч малое количество и не кондицию (спирт);
- занимает много места, т.е. увеличивает заброневое пространство;
- маложивуч, может получить повреждения несовместимые с продолжением боя, а то и "с жизнью" от какой-то там весьма хилой ударной волны.
Капсула картины не меняет, только увеличивает вес. Поскольку ставить ея будешь снизу, то оставишь особо уязвимой против мин.

Вопрос вот в чем: екипаж сидит в капсуле, как ён получает внутрь информацию и выдает управляющие воздействия оттедова?
Т.е. необходимо обеспечить капсулу некими магистралями. Насколько эти магистрали будут "информационными"? И нельзя ли их удлинить на пару км? Т.е. разместить капсулу вне танка в бункере? Или ваще дома фингал фингал фингал А связь с домашним компутером по информационным каналам гы-гы гы-гы гы-гы
AlexTur писал(а):
Высота - максимум 1200 мм.
Вооружение - 152 мм + 30 мм, + 7,62 - два. Ваш ход.
Высота 1200мм - это антересное преложение. А если еще добавить 152мм...
Короче. Занесло меня как то на Нижнетагильскую выставку вооружений. Выехал понимашь Танк, супер-пупер современный, и давай стрелять по мишенЯм. А чо? Интересно было.
Но вот потом выехала Мста, тож современная, но не очень. Но специализированная артсистема аккурат 152мм! Как она начала долбать ету бедную мишень... Танк такой маленький сразу стал рёв в 3 ручья
Поэтому вопрос следующий: Какова дистанция боя?
Ежели скажем до 5км, то миномет этого калибра оч эффективное оружие, а 1200мм высоты позволяет спрятаться ваще фингал Стрелять себе из-за махонькой неровности настильной траекторией и никого не бояьтся, ни Пушек, ни Птурсов.
А ежели дистанция более 5км, зачем тогда 1200мм высоты? Уже за 5то километров хоть одна приличная неровность метра 2,5 да найдется. Тогда кстати та же Мста как-то эффективней смотрится гы-гы

Поэтому:
1. Екипаж - по домам на дистанциённое управление. В танке ему делать нечего.
2. "152 мм + 30 мм, + 7,62 - два" - на свалку истории за ненадобностьюгы-гы гы-гы


Телец Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея OlegПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
AlexTur



Зарегистрирован: 18 Авг 2011
Сообщения: 178

ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек, 2011 18:37  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Здравствуй Олег! Еще не дочитал твои высеры - но щас дочитаю, и скормлю тебе бамбук, сраная ты панда.
Ты в игрушке переиграл, штоле? Сука бля - я был на войне - а ты в это время танчики клеил.
Я с тобой как со взрослым - а ты как подросток с Танкоградской...


   ОтключеныЛичная галерея AlexTurПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Alex Varlam



Зарегистрирован: 12 Янв 2009
Сообщения: 5811

blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек, 2011 18:57  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я тооже добавлю.
Потом систематизировать будем.
152 мм? Танковую пушку,называют большой снайперской винтовкой.
Поэтму нафига надеятся на шнайпера,мож он сёдня с бодуна?
Предлагаю быстро монтируемый-демонтируемый лафет-сборкоу,
из 6 труб.По револьверному типу.
С подводкой кабеля загрузки системы,или ввода цели.
С круговым разворотом.И возможностью дозарядки,
бойцом не вылезая из люка.
А то и вабще,высовыванием,
отстрелом,утапливании обратно,
в корпус.
Или с вертикальным стартом,в корпусе машины.
Это зависит от того каких ботаников нам в помощ дадут.
И чего они смогут накалякать.
Исходя из этого и будит начинка.
От бронебойно кумулитивного,
до стрелкового назначения,
дифрогминтируемого на заданой дистанции до площади поражения.
Вот наблюдаю кошака бегущего через охраняемую територию,
ведомого системой в красном квадратеке
(гоню конечно,на самом деле настроено на объекты побольшие).
Точно также система может вести не только визуально но и радарно.
И атаковать исключительно в маковку.
Можно отключать комп,и монуально подрулить,как предлогает Олег.
Для стрелкового боеприпаса,
можно задать стандартную дистанцию дифрагментации,
отстрелить.А на подлёте взять мануал и подрулить под нужным углом,
и фронтально.
К примеру на колону грузовиков мотострелков.
Боеприпас сам дефрагментируется на подлёте,
и посечёт 90% живой силы.Не смертельно.
Но с невозможностью выполнять задачи.
Также посечёт и пехоту на броне.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Alex VarlamПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Alex Varlam



Зарегистрирован: 12 Янв 2009
Сообщения: 5811

blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек, 2011 19:09  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

И лиш далее в развитии.
Можно применить уже отработаную обитаемую систему,
на дистанционно управляемую.
Что конечно уменьшит её геомтрический профиль.
Для дистанционно управляемой очень актуально,
применение гусяничной платформы.
Так что,надо нам возврыщатся от навесного воружения,
обратно к машине.И нашим гускам.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Alex VarlamПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Oleg


Возраст: 57
Зарегистрирован: 24 Янв 2009
Сообщения: 1976
Откуда: Челябинск
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек, 2011 19:19  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

AlexTur писал(а):
Здравствуй Олег! Еще не дочитал твои высеры - но щас дочитаю, и скормлю тебе бамбук, сраная ты панда.
Ты в игрушке переиграл, штоле? Сука бля - я был на войне - а ты в это время танчики клеил.
Я с тобой как со взрослым - а ты как подросток с Танкоградской...
Парни!!!! Я тролля зацепил одобряю одобряю одобряю
Подросток гришь с Танкоградской улицы? Да живу на улице Героев Танкограда. Подростком помню такие танки каких ты отродясь не видывал. Точнее пацаном.
Да и ты, на той ли был войне? По КПП не отсиживался? Не... ты мне про войну не надо... Надо про танки, которые - концепт. С "учетом боевого..."

Еще не забыл, что я нудный? помираю со смеху помираю со смеху помираю со смеху




Последний раз редактировалось: Oleg (Вс 11 Дек, 2011 19:38), всего редактировалось 1 раз
Телец Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея OlegПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Oleg


Возраст: 57
Зарегистрирован: 24 Янв 2009
Сообщения: 1976
Откуда: Челябинск
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек, 2011 19:37  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Alex Varlam писал(а):
Так что,надо нам возврыщатся от навесного воружения, обратно к машине. И нашим гускам.
Здравствуй Alex Varlam!
Я вот в вооружении ничего не понимаю. Но чтобы вернуться "к гускам" надо ответить на вопросы:
1. Какова дистанция боя?
2. Как Екипаж получает информацию и выдает управляющие воздействия? Какова техническая база взаимодействия управляющих и информационных потоков.

Ответ позволит перейти к массе, подвижности, т.е. потребной скорости и траектории движения, профилю пути.
Затем выбор движителя и энергетической установки.

Конечно вооружение имеет огромное значение. На последнем месте я ставлю его как раз потому, что ничего в ем не понимаю. НО! Например 152мм пушка с линией выстрела 2м от поверхности грунта нашу МТшку просто снесет в незвестном направлении. Именно поэтому немцы стали делать тяжелые танки. Из них проще стрелять и легче попадать. Ну и "амбрамсы" идут по этому же пути. Вот только путь этот для нас заказан. Они уже ждут наших конструкторов на ем, окопавшись в засаде. С ЖыПыэСами, спутниковым наведением и особоточным оружием наводимым с беспилотников.

ЗЫ: Они уже настолько зажрались на этом "пути развития", что считают неуязвимыми беспилотники массой 3т. Да ЯК-3 в снаряженном состоянии весил 2650кг. И железа на ем было в разы меньше, чем на это г..не. И летал быстрее и заковырестее.


Телец Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея OlegПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
танкист


Возраст: 46
Зарегистрирован: 14 Янв 2008
Сообщения: 757

ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек, 2011 19:40  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

мужики не пейте эту дрянь!


Водолей Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея танкистПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Oleg


Возраст: 57
Зарегистрирован: 24 Янв 2009
Сообщения: 1976
Откуда: Челябинск
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек, 2011 19:41  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

танкист писал(а):
мужики не пейте эту дрянь!
Здравствуй танкист! Лучше уж это, чем на митинг по результатам выборов замешательство


Телец Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея OlegПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
танкист


Возраст: 46
Зарегистрирован: 14 Янв 2008
Сообщения: 757

ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек, 2011 19:48  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Приветствую Олег!
одинаковая нетрезвая байда. клиренс минимум мм400 должен быть у машины итого на экипаж броню остается 800мм а казенник орудия с углами склонения и возвышения? так что тут результаты выборов покажутся правдивыми.


Водолей Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея танкистПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Alex Varlam



Зарегистрирован: 12 Янв 2009
Сообщения: 5811

blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек, 2011 19:58  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Олег.
Беспилотники от этого и начали рости в массе.
Что один дятька придумал на них подвесить несколько ракеток.
Чем тебя,именно эти ракетки неустрою в пуске с твоего транспортёра?
Я какраз выше и упоминаю.
Что гибкость системы обнарудения и наведения,
будит зависит от программеров.
Платформа может быть вабще лиш транспортёром-запуска.
А все остальные функции с центра,через беспилотник.
Ну и логично иметь аварийный комплес захвата ведений целей,
на самой машине.
Чтоб в крайнем случае,
хоть всё отстрелять из неё,
прежде чем и её,
после беспилотника накроют.
Но нам нужно эти возможности лиш учитывать.
Чтоб платформа под них легко одаптировалась.
Дистанция в данном случае будит ограничена лиш типоразмером боеприпаса(точнее,объёмом его твёрдотопливного движка).


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Alex VarlamПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Oleg


Возраст: 57
Зарегистрирован: 24 Янв 2009
Сообщения: 1976
Откуда: Челябинск
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек, 2011 19:59  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

танкист писал(а):
Приветствую Олег!
одинаковая нетрезвая байда. клиренс минимум мм400 должен быть у машины итого на экипаж броню остается 800мм а казенник орудия с углами склонения и возвышения? так что тут результаты выборов покажутся правдивыми.
Дошло и до тебя. Я ж говорю, что экипаж - по домам. Неча ему делать в 800мм (а по моему варианту - 600мм), а вооружение - мортира-миномет. Там казенник ну очень аккуратный. Склонения ваще нет. И даже гусеница возвышению не мешает - вооружение сразу на дне. По нашему - "в лодке". Скорострельность - мама дорогая, ни одна танковая пушка не угонится.
Но это всего лишь вариант. Крупный калибр - "оружие массового поражения". Ни к чему он.

ЗЫ: результаты выборов могут быть любыми. Митинги по результатам - вот где гниль. "После драки кулаками не маашут"


Телец Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея OlegПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Oleg


Возраст: 57
Зарегистрирован: 24 Янв 2009
Сообщения: 1976
Откуда: Челябинск
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек, 2011 20:02  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Alex Varlam писал(а):
...Чем тебя,именно эти ракетки неустрою в пуске с твоего транспортёра?...
Меня все системы устраивают. Я тебе не оппонирую, потому что не могу. Куда не плюнь - ты везде прав.
Тока еще этого не понимаешь, приходится тебе подтверждать отдельным постом помираю со смеху помираю со смеху помираю со смеху


Телец Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея OlegПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
танкист


Возраст: 46
Зарегистрирован: 14 Янв 2008
Сообщения: 757

ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек, 2011 20:06  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

а что тут доходить наш нетрезвый друг решил просто приколоться так сказать даже забыл указать назначение этого шушпанцера что это танк? авиадесантируемая машина? или еще что ни буть? дистанционное управление это конечно замечательно но пока не актуально ибо линии управления весьма уязвимы и капризны не понадобиться птуров вертолетов и прочих средств достаточно заглушить радиосвязь (что как показали события в Грузии НАТО делает легко)


Водолей Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея танкистПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Alex Varlam



Зарегистрирован: 12 Янв 2009
Сообщения: 5811

blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек, 2011 20:07  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Танкист.
Казённик не нужон.
Переходим на управляемый боеприпас.
Отстрел тупо вверх.
Цель уже предварительно прописана в головку наведения.
Дальше оставляется по умолчанию.
Или коректируется на подлёте.
При достаточном наборе высоты,
подрулить можно и с уже потухшем движком.
Профиль машины,более чем реальная задача.
Главная трудность,наличие собственных апазитных двигателей.
Желательно всей гаммы.
Для машин разных весов-габаритов-задач.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Alex VarlamПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Alex Varlam



Зарегистрирован: 12 Янв 2009
Сообщения: 5811

blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек, 2011 20:12  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Всю связь можно заглушить,только вместе со своей.
Тут какраз выгодней использовать частоты приближонные к вражаским.
Но понятно,соответственно кодируемые.
Без програмеров-никуда.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Alex VarlamПросмотреть профильОтправить личное сообщение
танкист


Возраст: 46
Зарегистрирован: 14 Янв 2008
Сообщения: 757

ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек, 2011 20:17  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

не обязательно со своей. достаточно сканеру вычислить частоту на которой работает система управления машиной и забить весь ближайший диапазон. а там уж без разницы кодированный сигнал или нет просто обратная связь с машинами потеряется и все.


Водолей Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея танкистПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Alex Varlam



Зарегистрирован: 12 Янв 2009
Сообщения: 5811

blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек, 2011 20:34  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вычислить или знать.
А как быть если несущая на частоте собственных камуникаций?
Также машины очень специальные,
значит легко индифицируемые.
Можно им особое внимание уделять.
Например вражеская автоматическая точка с отстреливаемыми противотанкавыми боеприпасами.
Может самостоятельно индифицировать тип,
мимо проходящией техники.
И сама атаковать нужный тип.
Тут тоже можно научить ракетку програмно,
искать эту машину по радиолучу помех.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Alex VarlamПросмотреть профильОтправить личное сообщение
танкист


Возраст: 46
Зарегистрирован: 14 Янв 2008
Сообщения: 757

ussr.gif
СообщениеДобавлено: Пн 12 Дек, 2011 07:48  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

история развивается по спирали. к стати подобный концепт уже был 50 лет назад
http://btvt.narod.ru/3/obj775.htm


Водолей Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея танкистПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lebovect


Возраст: 40
Зарегистрирован: 25 Апр 2011
Сообщения: 403
Откуда: столица Восточной Сибири
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн 12 Дек, 2011 12:28  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Привет
Про беспилотники: полет делиться на три этапа, взлет, выполнение задания и посадка (есть еще куча подэтапов мне рассказывать не надо, я выпускник летного училища). Взлет несложен, автоматика способна его произвести, полет еще проще, может и автономно не выходя в эфир по гироскопам, а может и с использованием различных радиоустройств как то радиовысотомер, ДИСС, системы ближней и дальней навигации, ну и всеми любимый ЖПС и Глонасс ( который кстати работал в 1996 году тока блоки и антенны были здоровые, стоял на ил-76). Ну и посадка, посадка сложна, точнее расчет посадки, многое зависит от текущих быстроменяющихся условий ведь скорость низка, тут у автоматики проблемы. точнее не проблемы а высокая цена будет. На беспилотниках этот этап полета вычеркнут и заменен на приземление на парашюте в заданной точке. Опять же на автономных, а на р/у садит оператор. Но мощность р\у прибора не высока и оператор находиться вне зоны обстрела. Сам полет выполняеться автономно, ведеться сьемка или пуск ракет по забитым координатам в память, хотя может и корректироваться оператором за десятки км. Но вождение самолета в воздухе кардинально отличаеться от вождения танка. Полет контролируеться только по приборам, визуально пилот не может определить ни скорость ни высоту (кроме этапа выдерживания и выравнивания на посадке). Как ехать на танке по видеокамере? Как оценить болото впереди или луг и т.п.. Можно конечно натыкав видеокамер несколько штук с разным разрешением, тогда надо организовать передачу достаточно большого объема информации оператору, а это сразу слабая точка, передачу чем? Радиоволнами? Слабая защищенность от помех и взлома, низкая пропускная способность для передачи информации. Кабелем тянущимся сзади? Низкая защита от поражения огнем противника. Есть такая штука АОЛС, передача информации лазером, зависимость от атмосферы (туман, пыль). Пока что не могут собрать машину которая будет ездить самостоятельно по дороге, по разметке и светофорам, а том чтоб по бездорожью, где часто когда едешь жопой чуствуешь, где проваливаеться, где газу поддать, где потормозить надо, говорить еще наверно рановато, ведь это не проблема бортовых, ГП, гусениц двигателя, это проблема цифровых технологий, передачи данных в общем того чего у нас нет.


Дева Пол:Мужской Змея ОтключеныЛичная галерея LebovectПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Rambler's Top100 Самодельные вездеходы, снегоболотоходы, болотоходы на шинах низкого давления
Часовой пояс: GMT + 3

Board Security

38231 Attacks blocked
Powered by phpBB2 Plus