FAQ Поиск Регистрация Профиль Закладки Войти и проверить личные сообщения Вход
НовостиСтатьиМузейФорумФотогалереяФайлыСсылки
Календарь 
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Alex Varlam



Зарегистрирован: 12 Янв 2009
Сообщения: 5779

blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср 01 Ноя, 2017 20:55  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Так и говорю ж-какие форточки?
Нет ни какой мгновенной реакции на изменение внешней температуры.
Отразится через пару дней.
Это ж не 70градусные батареи.
пс
По крыше.
На теплице строители скосячили.
Положили балки аналогично окнам.
А нужно было с шагом212см.
(я был в китае в командировке,
вернулся-позняк метатся)
Пришлось выделыватся.
В цеху уже всё по фэншую сделано.
Без лишних наворотов.
Балки 150Х80Х7м(8м).
Проструганы,заневолены,пропитаны.
Со снегом ни чё не делаю.
Падает мало,держется плохо-сдувается.
Если очень хочется,можно смести.
Герметичность штатная-стяжные планки с двойным уплотнителем.
Нареканий никаких.


DSC09852.JPG
 Размер файла:  154.38 Kб  Просмотрено:  12 раз

DSC09852.JPG

 Описание:
DSC09855.JPG
 Размер файла:  105.9 Kб  Просмотрено:  152 раз

DSC09855.JPG

 Описание:
DSC00278.JPG
 Размер файла:  102.99 Kб  Просмотрено:  124 раз

DSC00278.JPG

 Описание:


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Alex VarlamПросмотреть профильОтправить личное сообщение
strannik



Зарегистрирован: 19 Апр 2007
Сообщения: 1537
Откуда: Воркута
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср 01 Ноя, 2017 21:14  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
А нужно было с шагом212см. Балки 150Х80Х7м(8м).

В России, 8 снеговых. Минимальный 80 кг/м2, макс 560.

Даже, если брать минимальный, то при распределенной нагрузке на однопролетную деревянную раму из 150*80, с шагом 2120 и на пролете 7000 и распределенной 80 кг/м2
Прогиб - 174 мм, перегрузка по прогибу - в 4 раза.
При сосредоточенной, 120 кг на ригель (дядька 120 кг, гуляет по балке) - прогиб - 30 мм, перегруз по прогибу в 1,15.
Разрушающая на балку 406 кг.
Короче, если снег не счищать - очень рискованно.

А поликарбонат - человека в обычной обуви держит, или нужно в чем-то мягком ходить?

_________________
C уважением, Евгений.

   ОтключеныЛичная галерея strannikПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Alex Varlam



Зарегистрирован: 12 Янв 2009
Сообщения: 5779

blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт 02 Ноя, 2017 11:02  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Покрытие от ультрофиолета есть.
Но пофигу-при монтаже человек пять,
шлындрыло туда сюда в обычной обуви.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Alex VarlamПросмотреть профильОтправить личное сообщение
strannik



Зарегистрирован: 19 Апр 2007
Сообщения: 1537
Откуда: Воркута
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт 03 Ноя, 2017 00:05  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

У меня гараж, будет главной жертвой экспериментов.
Среди прочих, смотрю вариант с крышей из поликарбоната, ну и плита в гараже, как АКБ. В нее же с солнечного коллектора.
Зимой, она (прозрачная крыша) в минусах, но если получится придумать простую съемную теплозащиту (на зиму), то по расчетам, пару месяцев (межсезонье) можно проехать без отопления, особенно, если учесть что целевая в гараже +10-15.

Причем, в межсезонье уже нужна не столько теплозащита, сколько штора, ставни - чем-то перекрыть радиационный обмен с небом (когда звездное).

Вопрос, что будет летом. Совсем ад, или проветривание справляется.
У тебя что в теплице в солнечные дни с температурой? И какие-то шторки, жалюзи на крыше - есть?

_________________
C уважением, Евгений.

   ОтключеныЛичная галерея strannikПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Alex Varlam



Зарегистрирован: 12 Янв 2009
Сообщения: 5779

blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт 03 Ноя, 2017 06:00  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Женя.
Выше уже писал-пора отходить от классики.
Не надо отдельный гараж.
Для регионов со среднегодовым 0 и-,
нужна солнечная прозрачная стена,
с многоцелевым помещением.
Входная-верандная-тепличная-бельёсушильная-детско игральная,
автозаезная-"дэмферная зона".
С торца автоворота.
Авто и снаруже живёт на электроразетке-прекрасно.
Пнадобилось,заехал.
А внутредомовые помещения за второй прозрачной,
или фрагментально прозрачной стеной.
И полностью глухии восточно-северо-западными стенами.
Могу сказать,что при моих тепличных окнах,
света с избытком,крыша уже без разници-счас бы не делал.
А вот в рабочем цеху цены ей нет!!!
пс
поликарбонат 32мм.
http://www.safplast.ru/products/sotovyy-polikarbonat-novattro/




Последний раз редактировалось: Alex Varlam (Пт 03 Ноя, 2017 06:20), всего редактировалось 1 раз
 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Alex VarlamПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Alex Varlam



Зарегистрирован: 12 Янв 2009
Сообщения: 5779

blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт 03 Ноя, 2017 06:13  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

В теплице всё лето открыта дверь и духовые окна(вот токо что их дооформил).
Могу и дунуть с центрального помещения,
проветривая и его.
Но это с момента,
когда тепличное дневное тепло мне становится ненужно.
А так,в солнечный зимний день,
если в теплице тридцатник,
легко могу загнать это в жилую и центральную зону.


DSC01999.JPG
 Размер файла:  235.71 Kб  Просмотрено:  11 раз

DSC01999.JPG

 Описание:


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Alex VarlamПросмотреть профильОтправить личное сообщение
strannik



Зарегистрирован: 19 Апр 2007
Сообщения: 1537
Откуда: Воркута
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб 04 Ноя, 2017 15:54  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
Выше уже писал-пора отходить от классики. Не надо отдельный гараж.
Гараж = та самая универсальная комната. Мастерская, клуб (с мужиками за жисть, кабинет с диваном...). А еще "оно полезное, потому что дырку загораживает" (прикрывает северную стенку).

Цитата:
Для регионов со среднегодовым 0 и-, нужна солнечная прозрачная стена,
Вопрос очень хороший и очень не простой.
У меня есть _точный_ ответ. Потому что есть точная матмодель теплового баланса дома (ниже).

Не так все просто. Если коротко, то прозрачная южная стена, по расходам на отопление в условиях средней полосы (Москва-Вологда):
- выгодна для плохо утепленных домов (порядка 150 мм утеплителя)
- пофиг для хорошо утепленных (300-500мм утеплителя) - затраты на отопление не зависят от площади инсоляции.
- невыгодно для сверхутепленных домов (слои от полуметра).

Проверить, поиграть с вариантами - можешь сам, модель лежит тут https://yadi.sk/d/d-q6ayEP32CGHX
Принцип. Берется тречасовой температурный график. Весь год разбивается на интервалы по 10 минут. В каждом интервале строится экспонента нагрева/остывания. По окончанию интервала:
- принимается решение о включении/отключении печки
- проверяется температура улицы на следующую десятиминутку года
- начинается вычисление температуры на конец десятиминутки.
Все расчеты с учетом инсоляции, средней для данного месяца, на вертикальную стенку. Учет идет на площадь окон южной стороны.


Окно - источник тепла (хорошо) и дырка в теплозащите (плохо).
Результаты.
Для дома 10*8*2,5 (внутри) с длинной южной стеной, отопление от электро, 3 руб/кВт*ч
- сопротивление ограждений 3 (150 мм минваты). Окон 0,4 (т.е. квадрат окна, теряет как 7,5 квадратов стенки. Все окна на юг.
-- площадь окон 2 м2 - затраты на год 23.8 тыс.
-- площадь окон 10 м2 - затраты 19,6 тыс
-- площадь окон 25 м2 (вся южная стенка) - 17,3

- теплозащита 500 мм минваты
- 2 м2 - 2,1 тыс.
- 10 м2 - 3 тыс.
- 25 м2 - 5 тыс.

Думаю, теперь понятно, почему те же вакуумные трубки, буржуи - выносят за теплый периметр, несмотря на кучу гемора с теплопотерями, рисками замерзания, управлением и пр.

Далее, у меня четко определенная задача. Если в двух словах, то я проектирую избу. Но избу - 21-го века.
"Изба", как массовое, доступное максимальному количество людей - жилье. Т.е. простейшее, не требующее навыков, прощающее ошибки, не требующее денег (цена квадрата до 5 тыс. руб), тяжелой техники, больших перевозок и т.д.
21-века - т.е. построенную с учетом всех последних конструктивных находок, не нарушающую прочностные нормы, максимально приближенную к критерию "не обслуживаемый на весь срок службы", напичканный электронникой, со снижением цены владения (основная статья - отопление) в 20-50 РАЗ от сложившихся.

ТХ бюджета для дома 9*12 + гараж 5*7 + веранда 2*5:
- 600 тыс. руб. Это с транспортными и инструментом. Без отделки.
- расчетные затраты на отопление - до 1000 рублей в ГОД при тарифе 3 руб/кВт*ч.
- срок службы от 50 лет
- на 50 лет из обслуживания - три покраски фасада. Ну и обычное внутри (обои там, лампочки, краны...).

Соотв. я не могу рассматривать дорогие решения. Все мероприятия, решения, выбор материалов проходят экономический аудит.
Цены рассматриваются, как инвестиции с критерием: прибыльность, должна быть не ниже, чем банковские предложения.

Еще момент. Мне лично, этот дом особо не нужен. Цель - получить полигон, на котором будет практика проекта. Результатов ждут... - даже не знаю. Судя по дерганью звонками, письмами - тысячи.

_________________
C уважением, Евгений.

   ОтключеныЛичная галерея strannikПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Alex Varlam



Зарегистрирован: 12 Янв 2009
Сообщения: 5779

blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб 04 Ноя, 2017 16:42  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Про правельность размещения трубок на улице,
при 50%процентном остеклении фасадов(у буржуев).
Ты это серьёзно?
Конура без окон,
хоть с каким экономным отоплением-нафиг не нужна.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Alex VarlamПросмотреть профильОтправить личное сообщение
strannik



Зарегистрирован: 19 Апр 2007
Сообщения: 1537
Откуда: Воркута
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб 04 Ноя, 2017 19:26  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
Конура без окон, хоть с каким экономным отоплением-нафиг не нужна.
Почему крайности (или без окон, или 50% фасада)?

По СП - площадь оконных 10% от площади комнат. У меня 12-15.
60% на южной стенке. При этом, на той же южной стене остается место куда светит солнце.
При этом, человек должен понимать расклады.
Что дает окно - ему очевидно. Сколько за это платить - тоже.

У окна - один недостаток. Не отключается, когда не нужно. По мне - нужно решать теплые ставни.

_________________
C уважением, Евгений.

   ОтключеныЛичная галерея strannikПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Alex Varlam



Зарегистрирован: 12 Янв 2009
Сообщения: 5779

blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб 04 Ноя, 2017 22:11  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Зачем?
Если окна из жилого помещения выходят на веранду.
Этой зоне дэльту можно настроить как угодно-от задач.
Хоть вабще отопление перекрыть.
Если пол бетонный.
Будет 0+5 ночью,+15-20 днём.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Alex VarlamПросмотреть профильОтправить личное сообщение
strannik



Зарегистрирован: 19 Апр 2007
Сообщения: 1537
Откуда: Воркута
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб 04 Ноя, 2017 23:52  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Alex Varlam писал(а):
Если окна из жилого помещения выходят на веранду.
В пассивниках - это популярное решение. Вдоль южной стены - строят еще одну, стеклянную.

Но у меня нет цели пассивника. Простая причина. Там цена - как у линкора, а десятикратная экономия... Вот, есть копейка, есть десять копеек.
Разница в 10 РАЗ, а суммы - равные. Потому что и то и другое - не деньги.

У меня в проекте, затраты на годовое отопление меньше 1000 рублей.
Их можно уменьшить в десять раз. Получив экономию аж в 900 рублей в год. Цена вложений - сотни тысяч. Смысл - теряется.

Саша, строится - "изба". Не коттедж на рублевке. Обзовешь хрущевкой - сочту за комплимент, потому что цели - те же. Массовое, доступное, быстрое строительство.

Аналог 4-ех комнатной квартиры (три спальни по 12 метров, гостиная 16, кухня 20) - за 700 тыс - под ключ (с внутрянкой) и готовностью подключения к коммуникациям.
При этом, цена стадии "сухо и тепло" - т.е. можно залезть под крышу, коврик вон в том углу, проводка удлинителями, вода из колодца и сортир в зеленом домике - возле 550 тыс. (фундамент с работой, остальное только материалы и транспортные)

Если коммуникаций нет, то для своей воды и стоков - еще 200 тыс.

Соотв. грызусь - "за каждую доску" в конструкции.

Что касается решения с верандой - мне дешевле добавить 150 мм слоя в стенку (там я плачу только за объем пеноизола), чем строить веранду в панорамным остеклением и бетонными полами.

У меня цену стены, от слоя - определяет только цена утеплителя, объем других материалов в стене - от ее толщины не зависит. Там - воздух.

Стенка даст затраты в 1000 рублей в год, веранда - опустит до 200 руб/год. На стройку веранды, при окупаемости 10 лет - остается бюджет в 8 тыс.

_________________
C уважением, Евгений.

   ОтключеныЛичная галерея strannikПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Alex Varlam



Зарегистрирован: 12 Янв 2009
Сообщения: 5779

blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя, 2017 01:35  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Женя.
Что то в такой экономии я всё меньше смысла вижу.
Экономия,ради экономии.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Alex VarlamПросмотреть профильОтправить личное сообщение
strannik



Зарегистрирован: 19 Апр 2007
Сообщения: 1537
Откуда: Воркута
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя, 2017 09:53  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
Что то в такой экономии я всё меньше смысла вижу.
Да простой смысл. Есть жилье, без понтов, но не хуже чем в городе. Задача построить минимальной ценой.
То, что строится сейчас - ориентировано на доходы европы, не россии, при этом, никаких чудес в плане характеристик жилья. Я хочу улучшив характеристики, скинуть цену на порядок.

_________________
C уважением, Евгений.

   ОтключеныЛичная галерея strannikПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
strannik



Зарегистрирован: 19 Апр 2007
Сообщения: 1537
Откуда: Воркута
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя, 2017 10:27  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

И по экономике. Тут простая прагматика. Ты строя свою конструкцию точно знаешь, что если вон ту железку заменить на люминьку, при той же прочности, она будет легче, а если на какой-нить наноуглепластик - еще легче.
При этом, спокойно варишь железку, потому что она весит 5 кило и выигрыш в 3 кило ценой в истребитель - ничего не дает в плане достижения каких-то существенных параметров ТХ.

_________________
C уважением, Евгений.

   ОтключеныЛичная галерея strannikПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Alex Varlam



Зарегистрирован: 12 Янв 2009
Сообщения: 5779

blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя, 2017 12:19  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Да не работает при таком раскладе,
никакая экономия.
Люди согласные жить в конуре ради экономии,
вабще то уже живут в съёмном жилье,
в соцууме-многоэтажном строении.
По 4 квартиры на этаже.
И на работу ездют на метро.
Лохи пидальные(насмотревшиеся рекламы)конечно могут впиндюрится.
Так они и в валютные кредиты впиндюриваются толпами-шлак.
МММ и пр лёниголубковы,давноль были.
Если же человек созрел матерьально,
на индивидуальное строительство.
То режим экономии там работает савсем в другой плоскости.
Человек строит,то что ему хочется
(о чём мечтал пока пахал как раб на галерах).
Экономия здесь не цель строительства,
а лиш бонус.
Получается-приятно.Нет-"та не очень то и хотелось".


DSC02004.JPG
 Размер файла:  225.65 Kб  Просмотрено:  4 раз

DSC02004.JPG

 Описание:


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Alex VarlamПросмотреть профильОтправить личное сообщение
strannik



Зарегистрирован: 19 Апр 2007
Сообщения: 1537
Откуда: Воркута
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя, 2017 19:14  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Люди согласные жить в конуре ради экономии, вабще то уже живут в съёмном жилье, в соцууме-многоэтажном строении.
Я просто факты. В Воркуте, в очереди на переселение стоит 17204 семей.
Население сейчас - 50-60 тыс. Если семья в среднем 3 человека, это 51612, т.е. готовы уехать прямо сейчас - близко к "ВСЕ НАСЕЛЕНИЕ".

ЗП рабочего в Воркуте 20-25 тыс.
Цена трешки в центре - 400-500 тыс

Вот тебе 50 тыс. потенциальных жителей таких домов.

Цитата:
Если же человек созрел матерьально, на индивидуальное строительство.
Вопросы тут, Саня. Много...
Как ты думаешь, сколько в стране людей отработавших по 40-50 лет - которые так и не созрели? Сколько им еще нужно созревать?
Сколько людей (процент) в стране готовых построить полтыщи квадратов?
Сколько людей готовы взять комфортабельную 4-комнатную хату за 700 тыс?

Еще. Вокруг моей деревни (до войны было 500 коров, сейчас хутор, живут два деда) - на расстоянии до пары км - еще 4 деревни. Были. Сейчас - только названия, даже бревен не осталось. Ну и бурьян, ивняк. При этом - рядом проходят столбы с ЛЭП 6кВ и транс стоит. При этом. до центра города, в час пик - 50 мин.
Вот, считай что я хочу, чтоб люди там снова поселились.

_________________
C уважением, Евгений.

   ОтключеныЛичная галерея strannikПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Alex Varlam



Зарегистрирован: 12 Янв 2009
Сообщения: 5779

blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн 06 Ноя, 2017 07:46  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А кто говорит об обязательных 500 квадратах?
Я говорю о 25%(или чуть больше)сумарно,
от габаритов строения.
Оптимально это строение 10Х12.
Южный фронт-безкорпусной стеклопакет.
Однокамерный с покрытием,или двухкамерный простой.
(которые собирают уже на каждом углу).
Солнечная веранда 12Х4,
закроет все потребности с свете.
(Не в том свете про который говориш ты-рабочии люмены.
А в биологическом свете,
необходимом приматам для"жизнерадосного"настроения,
и хорошем сне и апетите)
И процентов 70 в тепле
(оно и 100 закроет-только есть нюансы целесобразности).
(есть нюансы и с удобной размерностью пакетов)
Все рабочии моменты я уже предметно проверил,
правда на разных объектах.
Расбивка зоны 12Х6,
уже зависит от задач-состава семьи.
Зона 12Х4 также может иметь условную расбивку.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Alex VarlamПросмотреть профильОтправить личное сообщение
strannik



Зарегистрирован: 19 Апр 2007
Сообщения: 1537
Откуда: Воркута
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн 06 Ноя, 2017 12:41  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
Оптимально это строение 10Х12.

Оптимально 9*12, точнее 9*что угодно. Три несущих, пролеты 4 метра в свету с учетом толщины внешних стен. Позволяет раза в полтора экономить на чердачном и получать очень жесткие полы на лагах 150.

Цитата:
Южный фронт-безкорпусной стеклопакет.
Это есть в проекте. Зимняя берлога и южная терасса с панорамным остеклением, где жизнь и движуха с марта по октябрь.
Но! При понимании, что теплая стена + окна по СП - дешевле в строительстве и экономичней в облсуживании.
Саня, у меня задача просчитав очень много вариантов, дать оценки выразимые в числах. Не теплох, холодно, темно, светло... а цифра. Сколько стоит, что даст в рублях экономии и т.д.

Квадрат двухкамерного в размерах 2000*2500 - 2 тыс. руб.
Квадрат моей стенки вместе с чистовой отделкой 400 рублей.
Через квадрат двухкамерника, теряется столько же, сколько через 40 квадратов моей стенки.
Начиная с середины ноября и по конец января - ТОЛЬКО теряется (прибыток от инсоляции копеешный).
С конца апреля, по конец сентября - приходит больше, чем теряется.
Баланс по году - я уже давал. На круг - убыток.

Это расклад по ЗАМЕНИТЬ теплую стену стеклом.

Расклад по ДОБАВИТЬ стекло к теплой стене - выигрышный.
Есть НО. Уже писал, весь бюджет на отопление - 1000 РУБЛЕЙ В ГОД.

Добавка стеклянной стенки порежет до 200 рублей в год.

Бюджет строительства/окупаемости - 800 рублей в год. Т.е. за три года, окупится 1 квадратный метр стеклянной стены.

Это с позиций физики, экономики.

С позиций "пошли все нафиг, я так хочу" - см. выше, я предлагаю такое решение в проекте. Уже на стадии основного строительства - подумать о южной веранде шириной 3-4 метра. Но, вначале построить теплый дом с обычными стеклами, а потом, если есть хотелка и деньги - добавить вернанду.

При этом. понимая два момента:
Окна на юг, теперь будут окнами на веранду.
Летом, придется бороться с перегревами веранды и как следствие дома. Либо съемные пакеты, либо много окон со створками, либо шторки, либо...

Цитата:
Расбивка зоны 12Х6, уже зависит от задач-состава семьи.
Зона 12Х4 также может иметь условную расбивку.
саня, 4 метра под снеговую 180 - перекрывается балкой 150*50 с шагом 600.
6 метров, под ту же нагрузку - перекрывается уже 250*50. Это по СП (и нашим и забугорным).
Нарушать СП в прочностных делах - не хочу принципиально. Твой, мой, дяди Васин... опыт в этом плане - считаю ничтожным, по сравнению с опытом сотен миллионов строений.

Доска 250, это на грани клееных двутавров, это другой ценник. Поэтому и говорю про проем в 4 метра. Дальше резкий скачок по ценам.
Ну и из 4-х метров ширины и до 8 длины (до 12 при условии специального (обязательного) конструктива по обеспечению устойчивости длинной стены) получаются уже вполне приличные помещения.

_________________
C уважением, Евгений.

   ОтключеныЛичная галерея strannikПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Alex Varlam



Зарегистрирован: 12 Янв 2009
Сообщения: 5779

blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн 06 Ноя, 2017 18:55  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Странные у тебя расчёты.
Яж вроде расказывал.
Неотапливаемое помещение за стеклом.
Ночью 0+5,
Днём +15.
Где у тебя там что теряется-не понятно.
По солцу,вижу тоже не понял.
31 июля и 6 января,
Фронт и тыл в 26 метрах от фронта.
пс
Полы на лагах-не актуально.
Пол может быть только бетонный.
Другие варианты не имеют смысла.
Чердак тудаже.


DSC00453.JPG
 Размер файла:  183.43 Kб  Просмотрено:  6 раз

DSC00453.JPG

 Описание:
IMG_20160106_163132.jpg
 Размер файла:  136.79 Kб  Просмотрено:  7 раз

IMG_20160106_163132.jpg

 Описание:


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Alex VarlamПросмотреть профильОтправить личное сообщение
strannik



Зарегистрирован: 19 Апр 2007
Сообщения: 1537
Откуда: Воркута
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт 07 Ноя, 2017 22:27  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Неотапливаемое помещение за стеклом. Ночью 0+5, Днём +15.
Цитата:
Январь, пасмурно, -20 днем и ночью. Сколько за стеклом днем, сколько ночью?

Далее, твое сопротивление - 0,4. Это означает, что на каждый ватт выделенный квадратом стекл, температура внутри поднимется на 0,4 градуса.

Если улица -20, а за стеклом 0, то через каждый квадрат пойдет поток
20/0,4=50 Вт. Умножь на площадь своего остекления, получишь расход энергии. Дальше, для сравнения. Пусть 80 квадратов поликарбоната.
Сумарный поток 50*80=4000Вт. Каждый час - будет 4 кВт*ч.
За сутки 96 кВт*ч.

Твою инсоляцию не знаю, беру Москву. За ВЕСЬ ЯНВАРЬ на квадрат вертикали 21 кВт*ч На 80м2 - 1680 кВт*ч/мес. Эта же энергия уйдет через стенку всего за 1680/96=17,5 суток. Баланс отрицательный.

А вот в марте, уже 108 кВт*ч/м2*мес. С тех 80 квадратов, за месяц придет уже 8640 кВт*ч . И даже если весь март будет -20, то через стекло полученная энергия будет уходить уже 8640/96=90 суток.
Баланс положительный.
Реально, прибытки будут ниже, что-то отразится, что-то уйдет излучением, но общий порядок именно такой. Ноябрь-февраль - убытки, остальное в прибыли.

Цитата:
По солцу,вижу тоже не понял. 31 июля и 6 января, Фронт и тыл в 26 метрах от фронта.
Не понял. Что 31 и 6, что такое фронт и тыл?

Цитата:
Полы на лагах-не актуально. Пол может быть только бетонный.
Другие варианты не имеют смысла. Чердак тудаже.
ДРугих вариантов дохрена. Начиная с цены. У меня общая площадь полов 143 м2. Теплые под ключ - 5 тыс/м2, ориентировочно 715 тыс.
Трахаться минимум месяц.
Сваи на ту же площадь - 127,5 тыс. два дня под ключ. Деревянный ростверк, лаги, черновой - еще четыре дня и 5 кубов дерева. По цене, с работой выходит 250, почти втрое дешевле и во столько же быстрее.

Тем не менее, в гараже у меня будет бетон с теплым полом + стенки на сваях. Но там, эксперимент. Хочу попробовать "теплую подсыпку", т.е. смешать шебенку с пеноизолом в подушке.

ImageЯ уже не говорю о логистике. Это у меня речка после дождика. Обычный брод 70 см, сейчас 2,7 м.
Нахрена мне с бетоном в таком раскладе затеваться?

_________________
C уважением, Евгений.

   ОтключеныЛичная галерея strannikПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Rambler's Top100 Самодельные вездеходы, снегоболотоходы, болотоходы на шинах низкого давления
Часовой пояс: GMT + 3

Board Security

36487 Attacks blocked
Powered by phpBB2 Plus