FAQ Поиск Регистрация Профиль Закладки Войти и проверить личные сообщения Вход
НовостиСтатьиМузейФорумФотогалереяФайлыСсылки
Календарь 
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
GreenWorld



Зарегистрирован: 04 Май 2009
Сообщения: 615
Откуда: Тюмень
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс 24 Мар, 2013 16:51  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Да, я как-то читал мемуары одного нквд-шника, он там как раз столовые шерстил. И обратил внимание, что женщины которые чистили кортошку, кожуры с пол-сантиметра резали, глазки не ковыряли - целиком картошку с глазками в отходы. Велел проследить - оказалось у каждой кухарки дома было неплохое поголовье свиней.

_________________
Военнослужащий, получив приказ стрелять в народ, - обязан застрелить своего командира.

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея GreenWorldПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
strannik



Зарегистрирован: 19 Апр 2007
Сообщения: 1537
Откуда: Воркута
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс 24 Мар, 2013 17:18  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цикл достаточно долгий - где то дней 10, ща подзабыл, надо старые записи найти. Первую неделю как правильно сказал Евгений нужно греть до 50-60. Потом прибавляешь до 75
Леш, у меня менантенки по 10 000 тонн. Ежедневная загрузка 50 тонн. 40 лет пашут. Есть три режима (по родам микробов). Психрофильный - 16, мезофильный - 33, термофильный - 55. 75 - это противогельминтная обработка.
Буржуи используют мезофильные, у нас термофильные. Мезофильный - больше по размерам, примерно вдвое, т.к. процесс идет порядка 4 недель, термофильный - около 2, но термофильный - больше затраты на обогрев.
Далее, все метаногены, это анаэробы, т.е. щелочная среда. Кислая - на начальном этапе (гидролизные процессы).
Короче у тебя не метантенк, а какой-то хитрый хим.реактор.

_________________
C уважением, Евгений.

   ОтключеныЛичная галерея strannikПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Алексей1980


Возраст: 37
Зарегистрирован: 09 Окт 2011
Сообщения: 1385
Откуда: липецкая область
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс 24 Мар, 2013 17:45  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Евгений, мне делали анализ пэаш - у меня из метантенка выходила кислота улыбка газ при этом образовывался, причём горючий. Анализ знакомые несколько раз делали. Каждый раз кислота. У меня коровье говно вместо метанового процесса шло бродильным процессом. Толи я с температурой ошибся, толи нужно что то добавлять в него при закладке. Я немного водой разбавлял до консистенции сметаны. Объясните, что в эксперименте было не то? Я делал по описанию которое вычитал в "технике-молодёжи" там полжурнала было этому посвешено. Всё варил по схеме, с мешалкой. С водяной баней вокруг куба. Чем отличается мой процесс от вашего? но метана у меня половина - остальное негорючая уклекислота и сероводород.

к сожалению я только пеаш проверил - не было возможности состав газа сделать. Но в разные дни я газ спускал - иногда он шпокал, иногда тушил спичку. Но сероводород шёл всегда улыбка

хорошо что есть технический форум где можно встретить специалистов и сразу спросить по теме. А то догадки и гипотезы...

а у вас экспериментальный метантенк или промышленный? и нафига на севере биогаз если есть природный?




Последний раз редактировалось: Алексей1980 (Вс 24 Мар, 2013 17:58), всего редактировалось 1 раз
Рыбы Пол:Мужской Обезьяна ОтключеныЛичная галерея Алексей1980Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Alex Varlam



Зарегистрирован: 12 Янв 2009
Сообщения: 5785

blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс 24 Мар, 2013 17:57  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Алексей.
Я к таму что у тебя даже просматриваемая преспектива процеса,
превращается в"как ненадо делать".
В америке в "русских"групировках(по нашему-бандах).
Никога неберут в дело негров.
И не потаму что они чёрные-ну тыж не негр?
Какоето постоянное стремление завести процес в жопу.
Чего ты удивляешся что навоз чёто там выжег?
Ну так возьми пару вёдёр куринного,
на твой огород хватит-чего мелочится,
на всю жизь память будит.
Коровиий навоз.
Всю жись мы его в парники закладываем.
Когда загорит,
лунки делаеш,перегноем с землёй их закладываеш и огурци ростиш.
Потом весной перегоревший из парника по огороду раскидываеш.
Куда надо подкладываеш.А новый загружаеш.
Маманя в бочьках чевото там намешивает-растениям на подкормку.
А знаеш как замоченая мекина горит?
Лучше навоза-ошпарится можно.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Alex VarlamПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Алексей1980


Возраст: 37
Зарегистрирован: 09 Окт 2011
Сообщения: 1385
Откуда: липецкая область
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс 24 Мар, 2013 18:06  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

после парника на следующий год навоз не становится перегноем. Он продолжает быть навозом. Я после парника думал, что этого достаточно, что он перегорел. А он ещё активный, и корни жжёт. После парника его нужно в кучу сложить и она должна сезон погореть, потом в огород. А в куче накрытой плёнкой и обдуваемой ветром он за год превращается в безопасный перегной и в него можно сажать


Рыбы Пол:Мужской Обезьяна ОтключеныЛичная галерея Алексей1980Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Алексей1980


Возраст: 37
Зарегистрирован: 09 Окт 2011
Сообщения: 1385
Откуда: липецкая область
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс 24 Мар, 2013 18:09  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

ладно, Alex Varlam, не злитесь, завтра на работу уйду, оставлю вас в покое улыбка


Рыбы Пол:Мужской Обезьяна ОтключеныЛичная галерея Алексей1980Просмотреть профильОтправить личное сообщение
strannik



Зарегистрирован: 19 Апр 2007
Сообщения: 1537
Откуда: Воркута
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс 24 Мар, 2013 18:24  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Объясните, что в эксперименте было не то?
э-э-э... когда вместо 4 недель, хотят хапнуть результата за неделю, это жадность наверное? улыбка
В принципе, у тебя вышел гидролизный реактор, в котором идет первичная обработка в кислой среде. Сейчас есть такие поползновения, т.е. двухфазный метантенк, одна емкость с гидролизом, вторая - с метаногенами. Гемору много, внятных результатов пока не слышал, хотя интересно.
До второй (основной фазы) которая как раз и производит метан - ты просто не дошел. Далее, для любого из типов (психро-мезо-термо) реакторов - нужно время, не менее 10 дней на каждый шаг, для образования устойивого сообщества.

Короче у тебя первый этап двухфазного метантенка с последующей противогельмнтой обработкой (за какой-то матерью, видимо, чтоб круче было). У тебя начался первый этап, нескомпенсированный анаэробами, в т.ч. и сульфитными группами (они только начали формироваться), после чего ты все вскипятил (окончательно грохнув всю только зарождавшуюся живность нахрен) и вылил получив кучу сероводорода и диоксида углерода и гулькин хрен метана, без минерализации вообще.
В целом, процесс и результат интересен, разве что врагов травить.
Леш, у нас тетки (химики и биологи) - пестуют эту живность (в метантенках и аэротенках) - годами. А ты за неделю...

_________________
C уважением, Евгений.

   ОтключеныЛичная галерея strannikПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Сергей Максимов


Возраст: 56
Зарегистрирован: 02 Фев 2013
Сообщения: 495
Откуда: Киров
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс 24 Мар, 2013 18:37  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ну блин все такие "колхозники", забыли о чём тема - из чего добыть более менее конкурентную энергию даже природному газу. Да можно поставить хоть ядерный реактор свой в огороде один чёрт электричество будет дороже. Отсутствие в нашей стране гос. поддержки программ альтернативного энергоснабжения неизбежно приведёт к фиаско.


Рак Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея Сергей МаксимовПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
strannik



Зарегистрирован: 19 Апр 2007
Сообщения: 1537
Откуда: Воркута
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс 24 Мар, 2013 18:48  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Биогаз из метантенков, на мой взгляд утопия, или близко. У нас он тупо в атмосферу, греем паром (как раз недавно переделал парогенератор), жрал киловат 300, теперь 200.
На серьезных очистных - решить очиствку без метантенка нельзя, просто осадить и выбросить ил в природу - нельзя. У тебя крапиву сожгло, а в городских масштабах - городу кирдык будет.
В природу выкидывается плодородный ил и стерильная вода.

_________________
C уважением, Евгений.

   ОтключеныЛичная галерея strannikПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
strannik



Зарегистрирован: 19 Апр 2007
Сообщения: 1537
Откуда: Воркута
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс 24 Мар, 2013 18:53  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Сергей Максимов писал(а):
Нзабыли о чём тема - из чего добыть более менее конкурентную энергию даже природному газу
Если газпром узнает, как добыть энергию дешевле, как думаешь, че он делать будет?
Говорил уже. Нет никакой альтернативной энергии с позиций экономики.
Купить - дешевле. Господдержка - тут не при делах.
Есть - экономия энергии. Это живая тема.

_________________
C уважением, Евгений.

   ОтключеныЛичная галерея strannikПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
strannik



Зарегистрирован: 19 Апр 2007
Сообщения: 1537
Откуда: Воркута
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс 24 Мар, 2013 19:20  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2Алексей. Если хочешь, могу накидать, как твой пруд почистить. Но киловаты придется крутить все лето.

_________________
C уважением, Евгений.

   ОтключеныЛичная галерея strannikПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Сергей Максимов


Возраст: 56
Зарегистрирован: 02 Фев 2013
Сообщения: 495
Откуда: Киров
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс 24 Мар, 2013 20:11  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Полностью согласен Евгений. Если говорить о частичном энергозамещении для своего дома нужно мощность примерно 3кВт. Причём дешевле покупной иначе на кой ляд я себе в убыток производить буду. Есть один вид энергии уже частично забытый- гидроэнергия. У меня на родине увалы и прямо из этих известьняковых плит бьют во всей округе родники. Сидел. смотрел как и деды на этот родник и прадеды дыра в горе 800 мм и сотни лет вне зависимости от времени года, засухи вода хлещет из неё круглый год с одним практически дебитом, одной температуры, ещё и кристально чистая. Врыть цистерну ж.д как аккумулятор труба в низу на г. турбину в верху перелив для поддержания водяного столба прстая система поддержания расхода заслонкой с автоматикой но для этого там надо жить.


Рак Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея Сергей МаксимовПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Alex Varlam



Зарегистрирован: 12 Янв 2009
Сообщения: 5785

blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар, 2013 00:01  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А мне всё хочется маленькую погружную турбинку.
Чтоб затопил её в струе,
где ключ непромерзает.
Она и работает круглогодично.
Вольт 13-14 выдаёт.
Уже и нужные компаненты на полке валяются.
Но всё времяни нету.
Конус под импелер мастырить-возни много.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Alex VarlamПросмотреть профильОтправить личное сообщение
strannik



Зарегистрирован: 19 Апр 2007
Сообщения: 1537
Откуда: Воркута
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар, 2013 18:09  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Alex Varlam писал(а):
А мне всё хочется маленькую погружную турбинку.
Чтоб затопил её в струе, где ключ непромерзает.
Алекс, просто для справки. Турбина диаметром в 1 метр (попробуй такую дуру еще поставь), при полном использовании энергии потока и скорости в ручье 1 м/сек - даст мощность аж 39 ват.
А вменяемая турбинка (30 см диаметром) - 3,5 вата.
(в реале, цифры делим на три, потому как КПД).

А вот когда ты приседаешь за секунду со ста кило на хребте - будет киловат. Раз присел - равно получасу работы работы турбинки 30 см.
Полсотни приседаний - сутки со светом улыбка (здоровый будешь, страшное дело), а если учесть, что при этом выделишь тепла немеряно, то и дрова не нужны.
Вот она - истинная экология и альтернативная энерги! голливудская улыбка

_________________
C уважением, Евгений.

   ОтключеныЛичная галерея strannikПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Alex Varlam



Зарегистрирован: 12 Янв 2009
Сообщения: 5785

blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар, 2013 19:07  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Евгений.
Откуда такие сведенья?
Чегото ты путаеш.
Многл лет назад,в одном яхтклубе,
я её живьём видел.
Торпеда с жабрами,и диаметром была сантимеров 30,
ну может чуть больше.
Буксируемая за яхтой.
И обеспечивающая потребителей и зарядка акумуляторов.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Alex VarlamПросмотреть профильОтправить личное сообщение
strannik



Зарегистрирован: 19 Апр 2007
Сообщения: 1537
Откуда: Воркута
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар, 2013 19:26  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Откуда такие сведенья?
Шестой класс. Физика.

Буксируемая за яхтой.
- это ключевое.
1 м/сек (ручей) = 3,6 км/ч. Яхта = ?
Мощность = квадрат скорости.
Обеспечишь скорость в 10 раз выше, получишь мощность в сто раз.

_________________
C уважением, Евгений.

   ОтключеныЛичная галерея strannikПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Alex Varlam



Зарегистрирован: 12 Янв 2009
Сообщения: 5785

blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар, 2013 20:51  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Да не меньше яхтенной.


3.jpg
 Размер файла:  198.07 Kб  Просмотрено:  179 раз

3.jpg

 Описание:


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Alex VarlamПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Максимов


Возраст: 56
Зарегистрирован: 02 Фев 2013
Сообщения: 495
Откуда: Киров
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар, 2013 21:16  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Женя, ты забываешь второй компонент формулы- массу . Масса на квадрат скорости, вот здесь вода вне конкуренции.


Рак Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея Сергей МаксимовПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
strannik



Зарегистрирован: 19 Апр 2007
Сообщения: 1537
Откуда: Воркута
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар, 2013 21:59  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Женя, ты забываешь второй компонент формулы- массу
Если б забыл, получились бы не Джоули, а хрен знает че.
Мужики, блин, на пальцах:
Секунду, через сечение диаметром 30 см, проходит определенная масса воды. У нее есть определенная скорость и энергия. Турбина не может дать больше, чем эта энергия. Считаем.
Масса: площадь сечения (в дециметрах, чтоб сразу в литрах и кг) 1,5^2*3,14=7,07 дм2, цилиндр с такой площадью и длинной 10 дм (1 метр) будет весить 70,7 кг.
Этот цилиндр, движущийся со скорость 1 м/сек - будет иметь энергию:
(70,7кг*1м/сек)/2=35Джоулей.
Эту энергию турбина будет получать каждую секунду. Т.е. мощность 35 вт.
Учитывая потери: 10 ват - реально, 18- сомнительно, 30 - никогда.

При скорости потока 10 м/сек - это же сечение будет давать 3,5 киловат. Вроде круто.
Только губу быстренько закатываем, 36 км/ч (10 м/сек) - наберет водичка падая с высоты 50 метров (стометровые плотины, народ не просто так строит).

_________________
C уважением, Евгений.

   ОтключеныЛичная галерея strannikПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Alex Varlam



Зарегистрирован: 12 Янв 2009
Сообщения: 5785

blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар, 2013 23:21  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ну вабщето у нас в центре города,
скорость течения 1,5мс.
А говарю я о местах с течением от 2 и до водопадных.
Матиматика дело хорошее(наверно).
Но считаеш ты ей както непонятно.
Моих сто кило в секунду энергии досыто,
а тутже 70 литров за этуже сикунду-нечто?
Мая непонимать,в чём разница?


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Alex VarlamПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Rambler's Top100 Самодельные вездеходы, снегоболотоходы, болотоходы на шинах низкого давления
Часовой пояс: GMT + 3

Board Security

36499 Attacks blocked
Powered by phpBB2 Plus