FAQ Поиск Регистрация Профиль Закладки Войти и проверить личные сообщения Вход
НовостиСтатьиМузейФорумФотогалереяФайлыСсылки
Календарь 
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Саня


Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 Фев 2008
Сообщения: 267
Откуда: Солнечный Пскобаристан
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт 24 Апр, 2008 17:52  Заголовок сообщения:  6 колёсный УАЗ Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Тут меня мысля шальная посетила, можте пристрелить сразу, шоб не мучился рёв в 3 ручья :
на задний балансир ставим Нивоскую раздатку, а разницу передаточного числа (к переднему) мосту компенсируем за счёт другого передаточного числа в задних мостах, можно разные по размеру колёса поставить, я примерно так на своей хозяйке делаю, спереди мост от козла, сзади мост от ГАЗ-53 с редуктором и колёсами от 66-го, посчитал, у меня с родными (почти лысыми) передними УАЗовскими колёсами задние на 1 оборот (около 3-х метров пути) точно не помню, проходят на 10 см больше, а если найду передние чуть большего диаметра, то всё станет на место. (по литературе у пропашных тракторов пробуксовка на стерне более 15% норма) умник
По сравнению с установкой раздатки 66 го экономия в весе большая.
Кроме того читал в иНете сделали где то полноприводную багги, там в переднем вазовский редуктор 4.1 в заднем 4.3 с рассчётом на то, что колёса всйравно пробуксовывают, а при повороте передние проходят большее расстояние и управляемость улучшается смущение

_________________
Умом Россию не понять...

Весы Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея СаняПросмотреть профильОтправить личное сообщение
REXX


Возраст: 47
Зарегистрирован: 18 Апр 2008
Сообщения: 21
Откуда: ХМАО
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт 24 Апр, 2008 21:20  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2Саня
А посчитать как бы? У меня мосты с шестерней на 37 зубов, сейчас в продаже только на 41, то есть понижение 0,1, правильно?
При этом если ставить еще и редуктор понижающий, то разница станет еще больше?
По окружности резины мне посчитать слабо, сразу признаю, а катать местров 3 колеса, чтоб обороты и путь посчитать..... У нас сегодня снегу выпало сантиметров 10, и холод собачачийогорчение бр-р-р-р...
Какую резину надо поставить (диски на 15, о-506, по моему 28 дюймов), что бы разницу нивелировать, то есть подскажите, как обороты с учетом раздатки привести к диаметру шины?


Козерог Пол:Мужской Собака ОтключеныЛичная галерея REXXПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Mongoose



Зарегистрирован: 04 Апр 2008
Сообщения: 248
Откуда: Лен.обл.
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт 24 Апр, 2008 22:04  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
по литературе у пропашных тракторов пробуксовка на стерне более 15% норма)

Мысль действительно шальная. фингал
Думается тут даже при одинаковых передаточных что-нить да порвет.
Нужен дифф. И не между 2и 3 мостами. Там угловые примерно близки.
Может родную раздатку пустить на заднюю пару, а вместо неё
нивовскую или газели. А на средний мост муфту. Будет куда потоку перераспределятся.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея MongooseПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег
Moderator
Moderator

Возраст: 57
Зарегистрирован: 25 Апр 2007
Сообщения: 1721
Откуда: Челябинск
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт 25 Апр, 2008 07:00  Заголовок сообщения:  Re: 6 колёсный УАЗ Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Саня писал(а):
по литературе у пропашных тракторов пробуксовка на стерне более 15% норма

Во-первых покажи, что это за такая литература? Поскольку кривая буксования для гусеничных тракторов обрывается на 12% максимум. Для колесных это значение больше, однако речь идет о максимально достигаемом буксовании, которое бузусловно не является нормой в эксплуатации. Это ж сколько одной солярки на ветер вылетит ругаю Как только пахнет перерасходом соляры в тракторах принято кинуть на машину побольше балласта (литые грузы вешаются спереди, чтобы компенсировать опрокидыващий момент от крюкового усилилия) и сразу снизить буксование до приемлемых 1-2%. Солярки жалко однако рёв в 3 ручья
Во-вторых все буксование в тракторе на обоих мостах одинаково. Иначе соляра вместе ч мощностью вообще на ветер улетит. Даже не в землю (в работу орудия)
В-третьих почитайте тему Тест-драйв вездехода “Литвины" в новостях. Там все ети вопросы про трансмиссию 3 мостовиков раписаны.


Телец Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея ОлегПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Саня


Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 Фев 2008
Сообщения: 267
Откуда: Солнечный Пскобаристан
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт 25 Апр, 2008 07:37  Заголовок сообщения:  6 колёсный УАЗ Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Начну с конца в ТТХ трактора указано "скорость учётом прокуксовывания на стерне" даже если я соврал на 3% бить будеш? Я книжку смотрел лет 5 назад. фингал
Когда трактор за собой 5 или 7 корпусов тащит, там не до экономии, из трубы чад, как из паровоза, половина в трубу вылетает.
На перед ставим пару с 41 зубом я не помню сколько зубов на ведущем валу(хвостовике) в одной и второй паре, скажеш, тогда отвечу. Колёса мериются просто, берёш рулетку, кладёш колесо и замеряеш длинну окружности. передаточное число пары ведомую на ведущую делиш а потом посмотрим что получится

_________________
Умом Россию не понять...

Весы Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея СаняПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег
Moderator
Moderator

Возраст: 57
Зарегистрирован: 25 Апр 2007
Сообщения: 1721
Откуда: Челябинск
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт 25 Апр, 2008 08:12  Заголовок сообщения:  Re: 6 колёсный УАЗ Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Саня писал(а):
Начну с конца в ТТХ трактора указано "скорость учётом прокуксовывания на стерне" даже если я соврал на 3% бить будеш? Я книжку смотрел лет 5 назад. фингал
Когда трактор за собой 5 или 7 корпусов тащит, там не до экономии, из трубы чад, как из паровоза, половина в трубу вылетает.

Где написано про 15%? Скорость с учетом пробуксовывания по стерне соответсвует 1-2% буксования.
Чад из трубы допускается только на переходных режимах. Если чадит в процессе - кольцам кердык. Допускается, скажем не совсем прозрачный выхлоп, тока чуть потемнеший помираю со смеху Но ни в коем случае как у паравоза. Трактор машина экономическая - это тебе не камаз на подъеме.
Из колесеных тракторов 5-7 корпусов за собой тока кировец таскает(убийца полей между прочим, ежели поле вспахал кировец 4 раза, к полю пушной зверек подкрался незаметно). Ето вообще не трактор а какой-то армейский тягач. Потому, что низшие передачи на нем слабые. Вместо того, чтобы кинуть пару бетонных блоков на задницу как всем другим тракторам и тем самым повысить сцепной вес и соратить буксование, практика использования кировца сводится к навеске 4 корпусного плуга. Но все одно снижение тяги и соотвественно буксования.


Телец Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея ОлегПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Саня


Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 Фев 2008
Сообщения: 267
Откуда: Солнечный Пскобаристан
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт 25 Апр, 2008 09:26  Заголовок сообщения:  6 колёсный УАЗ Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Придрался ты к Кировцу, он тут вообще не при чём к стати посмотри на след от трактора по грунту, на пахоте, как раз верхний слой смещён на 20-30 %, да и любая техника в натяг с пробуксовкой идёт.

Кто замерял длинну окружности лысого и нового колеса? ставят даже на одну ось, а о пробуксовке даже не думают, REXX ты для себя, ШОБ успокоиться померь если есть возможность.

_________________
Умом Россию не понять...

Весы Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея СаняПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Mongoose



Зарегистрирован: 04 Апр 2008
Сообщения: 248
Откуда: Лен.обл.
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт 25 Апр, 2008 10:58  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Саня. Ну не выравняешь ты колесами угловые в трансмиссии. НЕТ у колеса постояного диаметра. ( Если только как на первых тр-х -- железные) Статический один, в динамике другой. Нагрузил - третий. Давлением на грязи в таком случае тоже не поиграешь. Трактор и багги совсем из другой оперы.
Давай думать как ему всю эту трансмиссию не порвать. ДИФФЫ нужны.
И ставь тогда хоть все 6 разные.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея MongooseПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Саня


Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 Фев 2008
Сообщения: 267
Откуда: Солнечный Пскобаристан
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт 25 Апр, 2008 13:38  Заголовок сообщения:  6 колёсный УАЗ Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Дифами угловыё скорости не перекроеш, дифы накроются это раз
Кроме гражданских есть ещё военный мост, если у кого под рукой скиньте сюда передаточное число по всем, не помню, где последний раз видел

_________________
Умом Россию не понять...

Весы Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея СаняПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Mongoose



Зарегистрирован: 04 Апр 2008
Сообщения: 248
Откуда: Лен.обл.
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт 25 Апр, 2008 15:06  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Держи:
Военный мост.
ГЛ=2,77 Борт=1,94 Общая=5,38
Цитата:
Тут меня мысля шальная посетила, можте пристрелить сразу, шоб не мучился

REXX заряжай солью. подмигивание


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея MongooseПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Саня


Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 Фев 2008
Сообщения: 267
Откуда: Солнечный Пскобаристан
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт 25 Апр, 2008 17:05  Заголовок сообщения:  6 колёсный УАЗ Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А остальные?

_________________
Умом Россию не понять...

Весы Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея СаняПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Саня


Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 Фев 2008
Сообщения: 267
Откуда: Солнечный Пскобаристан
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб 26 Апр, 2008 12:31  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Нашёл 41 зуб пер число 5,125
37 зубов 4,625
если ко второму добавить нивовскую раздатку получим 4,625х1,194=5,222
ни одна пара не совпадает, если не устроит разные колёса подобрать, можно не продолжать, хотя идея была неплохая, можно ещё попробовать раздатку перебрать, выровняв передаточное число, если шестерни подходящие найдутся

_________________
Умом Россию не понять...

Весы Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея СаняПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Саня


Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 Фев 2008
Сообщения: 267
Откуда: Солнечный Пскобаристан
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб 26 Апр, 2008 12:42  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

длинна лысого стандартного УАЗовского 2,35 необходимая длинна окружности с нивовской раздаткой и гл парой 4,625 получается 2,391 то есть за один оборот колеса одна ось убегает дальше на 4 см, в грязи это существенно?

_________________
Умом Россию не понять...

Весы Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея СаняПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Саня


Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 Фев 2008
Сообщения: 267
Откуда: Солнечный Пскобаристан
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб 26 Апр, 2008 20:18  Заголовок сообщения:  6 колёсный УАЗ Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Как дурак бегал с рулеткой.
На стандартном старом УАЗовском колесе
при глубине протектора от 1 до 8 мм длинна беговой дорожки от 2,34 до 2,41 метра, если кто лиха умный и хочет поспорить посчитайте через пи эр квадрат и тд, я формулу не помню. Так что REXX ставь спокойно спереди мост с 41 зубом, с зади раздатку от Нивы и мосты с 37 зубами, одинаковое давление во всех колёсах, переднее просядет как раз минимум на 3-4 мм больше, чем задние, для проверки проедеш по твёрдому грунту, увидеш, сдвига верхнего слоя не будет, то есть скорости поветхностей будут равны. если первым накроется передний мост, подарю тебе свой.

_________________
Умом Россию не понять...

Весы Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея СаняПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Mongoose



Зарегистрирован: 04 Апр 2008
Сообщения: 248
Откуда: Лен.обл.
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб 26 Апр, 2008 23:55  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
если первым накроется передний мост, подарю тебе свой.


Угу. Заодно в ХМАО с мостом на плече прогуляешься.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея MongooseПросмотреть профильОтправить личное сообщение
REXX


Возраст: 47
Зарегистрирован: 18 Апр 2008
Сообщения: 21
Откуда: ХМАО
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб 03 Май, 2008 15:27  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2Саня, спасибо.
Буду очень благодарен, если кто ткнет носом в графические примеры и описания соединения хвостовиков разадаток и карданов разных диаметров.
По поводу ненадежности треосной схемы - ну есть же живой пример - ЗИЛ131, Урал, ходят ведь, хоть и ломаются конечно иногда, но не каждый же день, да и в условиях прямо скажем не асфальтных.
Да и Штейееры, слышал, ходят очень отменно, и это при размерах УАз и шатаных 35 дюймовых колесах
http://www.4wdonline.com/Steyr/Pinzgauer.html

http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.staufferclassics.com/pinzgauer.html&sa=X&oi=translate&resnum=5&ct=result&prev=/search%3Fq%3DSteyr%2BPinzgauer%26hl%3Dru%26client%3Dopera%26rls%3Dru%26hs%3D17v%26sa%3DX

УАЗ конечно не Штейер, но почему он должен ломаться чаще, тем более, что в Штайре все блокируются мосты, а в моем "колхозе" - ни одного?
Нашел еще дешевле вариант - сосед у меня мастер покупать машины по дешевке - счас две Нивы взял -за 10 т.р. - списанную, но с целям кузовом, и за 12 - гнилой кузов, но ходовка и двиг целы. Будет делать одну.
Я ему сказал мне тоже "ходовку" за 12 улыбка присмотреть (УАЗкин мост новый перед 36тр), у него всяко мост останется с раздаткой, вот и будет бюджетный 6Х6. А кузова нам не надаулыбка
В общем пока кручу УАЗ, ищу схемы на карданы.


Козерог Пол:Мужской Собака ОтключеныЛичная галерея REXXПросмотреть профильОтправить личное сообщение
REXX


Возраст: 47
Зарегистрирован: 18 Апр 2008
Сообщения: 21
Откуда: ХМАО
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб 03 Май, 2008 15:53  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

http://209.85.135.104/translate_c?hl=ru&u=http://www.staufferclassics.com/pinzgauer_712M_data.htm&prev=/search%3Fq%3DSteyr%2BPinzgauer%26hl%3Dru%26client%3Dopera%26rls%3Dru%26hs%3D17v%26sa%3DX

Тут кстати видна (хотя и плохо) ранее предложенная схема с подвеской задних мостов на 2 перевернутых рессорах (вместо 4),
так что прии компоновке мысль выдвинуть задний мост за пределы рамы на рессорах достаточна актуальна. Плохо то, что между колесами 1 и 2 мостов большой просвет, а зад будет недогружен.


Козерог Пол:Мужской Собака ОтключеныЛичная галерея REXXПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Саня


Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 Фев 2008
Сообщения: 267
Откуда: Солнечный Пскобаристан
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс 04 Май, 2008 07:35  Заголовок сообщения:  6 колёсный УАЗ Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

1 А чё не судьба на зад поставить два задних моста?
2 На базе нивы собирать
а) двиг нивы, рве раздатки три моста (раздатки от чего?)
б) двиг УАЗа и раздатки от чего? там учти две раздатки от нивы поставить не удастся без гемора
3 схемка красивая, вроде независимая подвеска, а рессора я не помню, где то его видел, работает как балансир или поставлена чтобы две не ставить.
Как любит писать один Володя РЕЗЮМЕ скупой платит дважды спереди обычный УАЗовский мост на 41 зуб, с зади с Нивоской раздаткой 2 на 37 всё равно к этой схеме вернёшся.
почитай, из мужиков практически ни кто с Нивоскими мостами ничего не делает.
По карданам, лично я режу в середине два разных кардана с родными крестовинами и их свариваю, всё равно обычно длинну карданов приходится подгонять и их резать, а так совмещаем приятное с полезным, и длинну нужную делаю и без лишних переходников карданы ставлю.

_________________
Умом Россию не понять...

Весы Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея СаняПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Володя


Возраст: 47
Зарегистрирован: 01 Фев 2006
Сообщения: 2225
Откуда: Н. Новгород
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс 04 Май, 2008 07:55  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
По карданам, лично я режу в середине два разных кардана с родными крестовинами и их свариваю, всё равно обычно длинну карданов приходится подгонять и их резать, а так совмещаем приятное с полезным, и длинну нужную делаю и без лишних переходников карданы ставлю

В Москве есть контора "Еврокардан"-они делают то же самое, только с правильной балансировкой на нормальном оборудовании.

_________________
Выезд состоится независимо от погодных условий!

Овен Пол:Мужской Собака ОтключеныЛичная галерея ВолодяПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег
Moderator
Moderator

Возраст: 57
Зарегистрирован: 25 Апр 2007
Сообщения: 1721
Откуда: Челябинск
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс 04 Май, 2008 09:59  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Володя писал(а):
В Москве есть контора "Еврокардан"-они делают то же самое, только с правильной балансировкой на нормальном оборудовании.

А в знойном городе Южноуральске Челябинской обл. то же самое делают на обычном токарном станке помираю со смеху Прямо с евробалансировкой помираю со смеху


Телец Пол:Мужской Крыса ОтключеныЛичная галерея ОлегПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Rambler's Top100 Самодельные вездеходы, снегоболотоходы, болотоходы на шинах низкого давления
Часовой пояс: GMT + 3

Board Security

38218 Attacks blocked
Powered by phpBB2 Plus